ประวัติ วงเนื้อกับหนัง "วงเฮฟวี่ ภาคภาษาไทย วงแรกแห่งกรุงสยาม"

<< < (2/2)

Differ:
รายการความจริงวันนี้

เรื่อง ฮาร์ดร็อคภาษาไทยวงแรก
 
อยากฟังเพลงคุณภาพชั้นเยี่ยม ของคณะเนื้อกับหนัง Flesh & Skin ฮาร์ดร็อคภาษาไทยวงแรก ปฏิเสธไม่ได้ เป็นยุคที่คณะเนื้อกับหนังไม่มีคู่แข่ง เพราะยังไม่มีใครทำ ก่อตั้งวงเมื่อปี2522 ที่ถูกปกปิดมากว่า 30ปี ชื่อเพลงสายฝนแห่งสันติภาพ,จิตเกษม,เพื่อน,ดาราราย ฯลฯ คนเล่น Internet รู้ดีว่าเพลงดีๆในโลกนี้หลายเพลงไม่ดัง เนื่องจากการประชาสัมพันธ์ไม่ดี หรือการ Promote ของค่ายเทป อยู่ค่ายใหญ่หรือเล็ก ทุนมากทุนน้อย..หรือไม่ ถ้าอยากดังคุณก็ต้องทำเพลงเอาใจพวก ฝ่ายบริหารการตลาด บริษัทค่ายเทปใหญ่ๆ จะทำเพลงตามใจชอบไม่ได้ พวกนี้มันจะบังคับให้คุณทำเพลงตามที่เห็นว่าบริษัทขายได้ แม้กระทั่งรูปลักษณ์ของคุณ การวางตำแหน่งในวง มันแย่ถึงขนาดมากำหนดการแต่งตัว ทรงผม ให้คุณด้วย ถ้ามีพระเอกหนังมาร้องนำให้ยิ่งดี ที่นี้คุณดังแน่..ศิลปินแท้จริงจึงเป็น Underground ไปเลย เพราะรำคาญพวกนี้แหละ.. แต่สื่อปัจจุบันเปิดกว้างยิ่งขึ้นตามกาลเวลา..เพชรก็เป็นเพชรอยู่วันยันค่ำ...

  ฮาร์ดร็อคภาษาไทยวงแรก มีความหมายด้งนี้ กล่าวคือ วง The Impossible ทำร็อคภาษาไทย แต่ฟังแล้วก็ยังไม่ใช่ฮาร์ดร็อค ออกแนว POP เลยล่ะ..บางเพลงออกแนว Blue ด้วยซ้ำ วง วี.ไอ.พี.เคยออกอัลบั้ม เป็นแผ่นเสียงคู่ มีเพลงฮาร์ดร็อคภาษาไทยเพลงทั้งหมดนำดนตรีของฝรั่งมาใส่เนื้อไทย เช่นใช้ทำนองเพลง The Park ของ Uriah Heep แล้วเอามาเนื้อร้องไทยมาใส่ ฯลฯ แม้กระทั่งเพลง Parisain Walkways ของ Gary Moore ก็ยังมาเปลี่ยนชื่อเพลงเป็น Night in Bangkok  ต่อมา วง The Fox นำโดยช.อ้น ณ.บางช้าง ทำแผ่นเสียงแผ่นเล็ก/แผ่น Single ออกมาชื่อชุดนางแมวผี แผ่นมี 2เพลง ฟังแล้วยังไม่เป็นฮาร์ดร็อค กับเพลง ใครนะดีดั่งพระ ซึ่งเพลงหลังนี้มันกระเดียดไปทางเพลงไทยโบราณด้วยซ้ำ ไม่ได้เป็นร็อคตรงไหนเลยแม้แต่กระผีกเดียว โดยงานชุดนี้ก็ออกราวปี 2524-2525 เหมือนงานทดลองออกมา 2 เพลง ต่อมาได้เกิดวงดนตรีฮาร์ดร็อคภาษาไทยอย่างเต็มรูปแบบขึ้น เล่นกัน 3 ชิ้น ทำเพลงขึ้นเองทั้งทำนองและเนื้อร้อง ออกมาเป็นอัลบั้ม วงนั้นก็คือวงเนื้อกับหนัง Flesh & Skin นั่นเอง สร้างความตื่นตะลึงให้กับวงการดนตรีในยุคนั้น เป็นแบบฉบับและจุดประกายให้ Concept แก่ศิลปินร็อคไทยหลายคน หลายวงดนตรีที่มีชื่อเสียงตามหลังกันมาจนถึงยุคปัจจุบัน เช่น วงโอฬาร โปรเจ็ท, ไฮร็อค, หิน เหล็ก ไฟ, ตามมาด้วยอัสนี วสันต์ ที่นำเพลง Coming Up Close ของวง Till Tuesday มาใส่เนื้อร้องไทยกลายเป็นเพลงผักชีโรยหน้า นั่นแหละ ฯลฯ ส่วนใครจะดังกว่าใคร เมืองไทยมันอยู่ที่ค่ายเทป ค่ายใหญ่ค่ายเล็ก ทุน Promote มากหรือน้อย ? ส่วนความสมบูรณ์ที่สุด ของวงไหนนั้น มันก็แต่ละมุมมองของแต่ละคนอื่นนะครับ ขึ้นอยู่กับระบบเสียงในยุคนั้น และปัจจัยหลายอย่าง ซึ่งได้กล่าวมาข้างต้นแล้ว ลองไปฟังระบบเสียง Jimi Hendrix  ในยุคแรกดูซิ ถ้าน้าเมว่าอย่างนั้นก็คงอย่างนั้นแหละครับ เราฟังสนุก เราชอบ เป็นพอ ไม่เอาบรรทัดฐานคนอื่น.

*ยุติได้แล้ว ! วงเนื้อกับหนัง Flesh & Skin นั่นแหละ คือวงฮาร์ดร็อคหรือเฮฟวี่เมทัลภาษาไทยวงแรกและวงเดียวเท่านั้น มันจบแล้ว..มันสรุปได้แล้ว..เหตุการณ์มันผ่านไปแล้ว..มันกลายเป็นตำนานร็อคเมืองไทยไปแล้ว..มันย้อนกลับมาไม่ได้แล้ว..ไม่ว่าคุณจะเรียกฮาร์ดร็อคว่าเฮฟวี่ ร็อค หรือเฮฟวี่ เมทัล ก็ไม่ได้แตกต่างกันเลย ! ถ้าคุณเรียกวง Judas Priest ว่าเป็น เฮฟวี่ เมทัล แต่พอฟังเพลง Before The Dawn ของ Judas Priest คุณมาบอกว่าเป็นฮาร์ดร็อค..โอฬารฯ อยากเป็นวงแรกต้องคิดเครื่อง Time Machine ย้อนกาลเวลาเอาก็แล้วกัน...โอฬารฯ อยากเป็นฮาร์ดร็อคภาษาไทยวงแรก ถึงขนาดตั้งชื่ออัลบั้มหรือปกเทปในชุดแรกว่า” กุมภาพันธ์ 2528 ” ทั้งๆที่เทปชุดแรกนี้ออกมา 2-3 ปีหลังประมาณปี 2530-31..ทำให้คนทั่วไปสัดสนว่าตัวเองทำขึ้นมาก่อน แต่ก็ยังไม่ก่อนอยู่ เพราะต้องตั้งชื่อปกเทปว่า” กุมภาพันธ์ 2521 “ ถึงจะทำก่อนเนื้อกับหนัง ความจริงก็คือความจริง..ไม่เอาน่า..โอฬารฯ..ขณะที่เนื้อกับหนังออกเทปมา 3 ชุดถึงชุดอัตตาหิฯ คุณคือ”วงโซดา” เพลงเด่นคือเพลงสาวสะเก็ท โดยมี โป่ง ร้องนำ.(ปัจจุบันร้องนำวง หิน เหล็ก ไฟ) ยอมรับมาเถอะ..

*ผมดู Concert เนื้อกับหนัง Flesh & Skin ครั้งแรกใน ม.รามฯ เมื่อปี 2522 แต่ยังไม่ออกเทป แสดงว่าปี 2522 เนื้อกับหนัง ได้ก่อตั้งวงแล้ว และยังมีผู้ใกล้ชิดกับวงเนื้อกับหนัง ยังบอกอีกว่า จุมพฏ เลขะพันธุ์ ผู้ก่อตั้งวงเนื้อกับหนังได้สอนให้โป่ง แต่งเพลงฮาร์ดร็อคภาษาไทยเป็นอีกด้วย ผู้ร้องนำวง Naon ก่อนวงโอฬารฯหลายขุม ปัจจุบันคือโป่ง ร้องนำให้ วง หิน เหล็ก ไฟ ก็เลยแต่งเพลงเป็นใหญ่เลยล่ะ จริงมั้ยต้องถาม โป่ง หินเหล็กไฟ ดูนะครับ ...ประมาณปี 2530 วงเนื้อกับหนัง ได้เล่นคอนเสิร์ทแดดเดียวที่ลานจอดรถ พาต้า ปิ่นเกล้า กับวงโอฬาร โปรเจ็ท (ตอนนั้นใช้ชื่อวงโซดา) โป่ง ยังร้องเพลงสาวสะเก็ท อยู่เลย แล้วนี่มันอะไรกัน...ขณะที่วงเนื้อกับหนัง ออกเทปมา 3 ชุดแล้ว..แล้วจะไปบิดเบือนประวัติศาสตร์ หรือตำนานร็อคเมืองไทยกันทำไมล่ะ..ยุติได้แล้ว !
 
ดนตรี ROCK เป็นดนตรีที่มีจังหวะจะโคนเร่งเร้ากระชับหนักแน่นโยกย้ายส่ายสะโพกไปมาตามจังหวะด้อย่างเมามัน โดยมีที่มาจากดนตรีร็อคแอนด์โรลยุค 50's ตอนปลาย และยุค 60's ที่เรียกกันว่า Rock & Roll หรือ 'Rock A Billy' เช่นเพลง 'Rock Around The Clock' หรือ มีกลองให้จังหวะพร้อมกับริธึ่มของกีตาร์ที่หนักแน่น และเสียงร้องกระแทกกระทั้น เพื่อปลุกเร้าคนฟังให้เกิดอารมณ์สนุก ต่อมาดนตรีร็อคได้พัฒนาให้มีจังหวะที่หนักแน่นและมีรายละเอียดในแง่ของลูกเล่นกีตาร์มากขึ้นและเร็วขึ้นเลยเรียกว่า ฮาร์ด ร็อค (Hard Rock) เช่น Jimi Hendrix, วงCream, วงDeep purple, วงUriah Heep, วงBlack Sabbath วงCCR ก็ถือว่าใช่ฮาร์ดร็อค ต้องฟังทั้งชุด เช่นเพลง Suzy Q. ฯลฯ หรือ บางคนเรียก เฮฟวี่ ร็อค หรือเฮฟวี่ เม็ททัล เป็นศัพท์ที่เรียกกันมาทีหลัง ไม่ได้แตกต่างจากฮาร์ดร็อคเลย ที่คุณเรียกแนวดนตรีของ โอฬาร โปรเจ็ท นั่นแหละ ส่วน Speed Metal,Dead Metal,Black Metal มีแนวทางเดินของ Melody และเนื้อร้อง ที่แตกต่างกันออกไปจาก ฮาร์ดร็อค อย่างไรก็ตามพวก Metal เหล่านี้ก็มีจุดกำเนิดมาจาก Hard Rock ทั้งสิ้น...

ตอบ  คุณ Noom ใน Webboard-rockonlinebysingha.com-เมื่อต้นมกราคม 2553
ที่คุณบอกว่า

Noom Said : แต่ถามหน่อย เพลงวงไหนอยู่ในใจคนฟังมากกว่า อย่าอ้างว่ายุคบุกเบิกอะไรๆมันด้อยกว่าสมัยนี้ เพราะเพลงดีจริงๆก็ดีมาตั้งแต่ออก เช่นเฮนดริกซ์ หรือแบล็ก ซับบาธ เองแม้สมัย 70 จะล้าหลังแต่อัลบั้มหลายชุดเป็นอมตะกว่าวงที่ทำงานสมัยนี้อีก
นี่คือประเด็นที่พูดกันว่า วงที่ทำใกล้เคียงกับคำว่า สมบูรณ์มากที่สุด ตามที่พูดคุยกันก่อนที่คุณจะเข้ามา ไม่ได้สนใจเรื่องยุคสมัย หรือลองให้เนื้อกับหนังมาทำเพลงตอนนี้ดูบ้างก็ได้ จะได้ถูกใจคุณ

ความจริงของผมคือ
วงฮาร์ดร็อควงแรกของประเทศไทยคือ เนื้อ กับ หนัง
วงฮาร์ดร็อคที่ทำงานได้สมบูรณ์มากที่สุดวงแรกของประเทศไทยคือ ดิ โอฬาร ครับ

ถาม  : ที่คุณบอกว่า“ความจริงคือ คุณคิดของคุณ ต้องการให้คนอื่นคิดแบบเดียวกับคุณเท่านั้น แต่คุณไม่รู้หรอกว่าคนอื่นจะคิดเหมือนคุณหรือเปล่า ความจริงของผมคือ
วงฮาร์ดร็อควงแรกของประเทศไทยคือ เนื้อ กับ หนัง
วงฮาร์ดร็อคที่ทำงานได้สมบูรณ์มากที่สุดวงแรกของประเทศไทยคือ ดิ โอฬาร ครับ.”

ตอบ : ประโยคนี้คุณเขียนเองนะครับ ! คำพูดของคุณมันเข้าตัวคุณเองหมดเลย...คำตอบก็คือมันเป็นความจริงของคุณคนเดียวครับ...
ส่วนความจริงของผมคือวงฮาร์ดร็อคภาษาไทยวงแรกและวงเดียวเท่านั้นที่สมบูรณ์มากที่สุดคือ เนื้อ กับ หนัง Flesh & Skin และสมบูรณ์มาก่อน ดิ โอฬาร นานแล้ว ไม่เชื่อคุณลองฟังเพลง สายฝนแห่งสันติภาพ, จิตเกษม, เพื่อน, ดาราราย ฯลฯ ดูซิครับ เป็นหลักฐานชัดเจนว่าเนื้อกับหนังทำเพลงออกมาได้สมบูรณ์ มาก่อน ดิ โอฬาร โปรเจ็ท ทุกวันนี้ผมยังฟังเพลงของเนื้อกับหนังอยู่เลย เป็นอมตะตลอดกาล เป็นประวัติศาสตร์ของวงการดนตรีร็อคเมืองไทยที่ต้องบันทึกไว้ไม่อาจบิดเบือนได้ เปิดใจให้กว้างนิดนึง คำว่า”สมบูรณ์ที่สุด” นั่นแหละ เป็นการดีสเครดิตวงอื่นเค้า..เท่ากับวงอื่นทำเพลงได้ไม่สมบูรณ์ หรือไม่สมบูรณ์เท่าโอฬารฯ การใช้คำพูดหรือข้อเขียนแบบนี้ นักเขียนนักวิจารณ์ที่มีระดับจริงๆเขาไม่กล้าใช้คำนี้กัน โดยเฉพาะงานศิลปะ เพราะมันเป็นความเห็นส่วนตัวไม่สามารถตั้งเป็นมาตรฐานได้หรือไม่สามารถเอาอะไรมาวัดได้ ผมเห็นคุณนี่ล่ะเป็นคนแรกที่มาตั้งขึ้นมาเอง ถ้าผมบอกว่าดิ โอฬาร โปรเจ็ท ยังไม่สมบูรณ์ คุณจะรู้สึกอย่างไงครับ..หรือผมบอกว่าวงไฮร็อคหรือวงโอฬารฯทำเพลงฮาร์ดภาษาไทยสมบูรณ์ที่สุดเป็นวงแรก ก็เป็นดิสเครดิตวงอื่นว่าทำไม่สมบูรณ์นั่นเอง มันไม่ดีหรอกครับ อย่าเอาความสมบูรณ์มาอวดอ้างกันเลย  เพราะวงฮาร์ดร็อคภาษาไทยวงแรกและวงเดียวเท่านั้นที่สมบูรณ์มากที่สุดเค้าทำมาก่อนนานแล้ว คือ เนื้อ กับ หนัง Flesh & Skin และสมบูรณ์มาก่อน ดิ โอฬาร นานแล้ว...อย่ามาอ้างว่าประสบความสำเร็จมากกว่า แล้วบอกว่าสมบูรณ์กว่า ใครดังกว่าใคร ใครดังมากดังน้อย ไม่ใช่ประเด็นที่เรามาถกกัน การดังอยู่ที่การ Promote ค่ายเล็กค่ายใหญ่ ทุนมากทุนน้อย เนื้อกับหนัง ถูกเผยแพร่ทางสื่อกี่ครั้ง โอฬารฯกี่ครั้ง คุณก็รู้อยู่ ผมได้อธิบายไปหมดแล้ว คุณก็ยังไม่เข้าใจ และผมขอถามว่าเนื้อกับหนัง Flesh & skin ดังมั้ย ? คำตอบคือถ้าไม่ดังคุณคงไม่รู้จักหรอกครับ !

ถาม   : ที่คุณบอกว่า “อย่าอ้างว่ายุคบุกเบิกอะไรๆมันด้อยกว่าสมัยนี้ เพราะเพลงดีจริงๆก็ดีมาตั้งแต่ออก เช่นเฮนดริกซ์ หรือแบล็ก ซับบาธ เองแม้สมัย 70 จะล้าหลังแต่อัลบั้มหลายชุดเป็นอมตะกว่าวงที่ทำงานสมัยนี้อีก นี่คือประเด็นที่พูดกันว่า วงที่ทำใกล้เคียงกับคำว่า สมบูรณ์มากที่สุด ตามที่พูดคุยกันก่อนที่คุณจะเข้ามา ไม่ได้สนใจเรื่องยุคสมัย หรือลองให้เนื้อกับหนังมาทำเพลงตอนนี้ดูบ้างก็ได้ จะได้ถูกใจคุณ”

ตอบ : ที่คุณบอกว่า “เฮนดริกซ์ หรือแบล็ก ซับบาธ เองแม้สมัย 70 จะล้าหลังแต่อัลบั้มหลายชุดเป็นอมตะกว่าวงที่ทำงานสมัยนี้อีก” คำตอบก็คือ เนื้อกับหนัง Flesh & Skin ก็เป้นอมตะและเป็นตำนานมานานแล้ว ทุกวันนี้ก็ยังมีแฟนฟังเพลงของพวกเขาอยู่ รวมทั้งผมด้วยครับ.. ซึ่งถ้าคุณเปิดใจให้กว้างคุณจะเข้าใจว่า การบุกเบิกทำมาก่อนไม่ใช่เรื่องง่ายเลย คุณจะถูกต่อต้านจากศิลปินนักดนตรียุคนั้นว่าเป็นไปไม่ได้ เคยได้ยินหรือเคยรู้มาก่อนมั้ย คุณก็ไม่เคยรับรู้อีกนั่นแหละ แต่การเอา Concept เค้ามาใช้แล้วประสบความสำเร็จนั้นง่ายกว่าครับ..และมีหลายวงที่ทำได้ดี ไม่ใช่โอฬารฯวงเดียว เช่นวงไฮร็อค ก็ทำได้ดี ส่วนคุณจะบอกว่า”วงฮาร์ดร็อคที่ทำงานได้สมบูรณ์มากที่สุดวงแรกของประเทศไทยคือ ดิ โอฬาร ” นั่นมันเป็นความคิดของคุณคนเดียวครับ ! เป็นการดิสเครดิตวงอื่น อย่ายัดเยียดให้คนอื่นเค้าคิดอย่างคุณ ! คนที่มีกิเลสที่อยากเป็นวงแรกไม่ใช่คุณNoom แต่เป็นศิลปินที่ชอบอวดอ้างว่าตนเองเป็นฮาร์ดร็อคภาษาไทยวงแรก ทั้งๆที่มันไม่จริง ถ้ามันจริงมันก็ไม่มีใครเค้าว่าหรอกครับ..ไม่เชื่อคุณลองไปถามศิลปินคนนั้นดูอีกสักครั้งซิครับ คุณรู้จักตัวจริงเค้าไม่ใช่เหรอ..ส่วนไอ้ความสมบูรณ์ไม่มีใครเค้ามาอวดอ้างตนเอง หรือถึงแม้คนอื่นมาเป่าประกาศว่า วงนั้น วงนี้ สมบูรณ์ที่สุด นั่นเป็นเรื่องส่วนบุคคลอย่ายัดเยียดให้คนอื่น เค้าคิดว่าสมบูรณ์ที่สุดเหมือนคุณ ผมฟังจิมมี่ เฮนดริกซ์ ยุคแรกผมยังว่าไม่สมบูรณ์ แต่เค้ามีความดิบ และกลายเป็นคลาสิคร็อคไปนานแล้ว ซึ่งถือเป็นผู้บุกเบิกเช่นกัน แม้ระบบเสียงจะสู้สมัยนี้ไม่ได้ เนื้อกับหนังก็เช่นเดียวกัน เพลงหลายเพลงของพวกเค้าในยุคก็เป็นที่ยอมรับของคนที่เป็นแฟนเพลงพันธุ์แท้ของเค้าเช่นกันจนถึงทุกวันนี้ ยกเว้นคุณที่ชอบอ้าง ความสมบูรณ์ หรือสมบูรณ์ที่สุด อย่าลืมว่านั่นคือความคิดคุณเอง ส่วนตัวศิลปินในโลกนี้ไม่มีใครเค้าหน้าด้านออกมาบอกว่า”ผลงานของข้าฯนี่แหล่ะสมบูรณ์ที่สุด ! “ ชมผลงานตัวเอง หรือแม้จะให้คนอื่นมา Promote ให้ว่า คนนี้เป็นนักกีต้าร์ที่เก่งที่สุด สมบูรณ์ที่สุด ไม่มีใครเค้าเชื่อหรอกครับ...เอาอะไรมาเป็นมาตรฐาน พูดยังกะคุณเป็นกรรมการตัดสินงานประกวดวงดนตรีแน่ะ..วงที่ชนะเลิศการประกวดก็ยังไม่ถือเป็นวงที่เก่งที่สุด หรือสมบูรณ์ที่สุด เพราะวงดนตรีหลายวงที่ออกอัลบั้มมีชื่อเสียงประสบความสำเร็จก็ไม่ได้ผ่านการประกวด จริงมั้ยครับ..วงนี้ดีที่สุด วงนั้นสมบูรณ์ที่สุด ไม่มีหรอกครับ เพราะงานศิลปะทุกคนทุกวงที่อยู่ในระดับแนวหน้า จะต้องมีเอกลักษณ์ของตนเอง ทั้งดนตรีและเสียงร้องนำก็ไม่เหมือนกันแล้ว จะเอามาวัดกันไม่ได้ ไม่มีนักกีต้าร์ที่สมบูรณ์ที่สุดหรือเก่งที่สุด ไม่มีวงดนตรีที่สมบูรณ์ที่สุดในโลกนี้ครับ..เพราะคนเก่งในโลกนี้มีมากมาย.จึงไม่มีใครเก่งที่สุด.หรือสมบูรณ์ที่สุด แต่ใครทำมาก่อนใครอันนี้มีจริงครับ !

Differ:
Intro:ก่อนอื่นต้องขอโทษที่ทำให้หลายคนรอคอย ผมมีความจำเป็นต้องเดินทางไปต่างประเทศ เนื่องจากผมไม่ได้มีอาชีพเป็นศิลปินหรืออาชีพที่เกี่ยวกับเพลง หรือดนตรี หรือเป็นคนดูแล Web-Siteของศิลปินวงใด จึงไม่มีเวลาที่จะตอบกระทู้ทาง Internetได้เต็มที่ เพราะผมจะตอบกระทู้เฉพาะที่ผมมีเวลาว่างจริงๆครับ ผมรู้ว่าบางคนทำเป็นไม่สนใจ แต่แอบเข้ามาอ่านในข้อเขียนนี้ เพราะมีบางเรื่องที่ผู้อ่านรู้แต่ผมไม่รู้ และมีบางอย่างที่คุณไม่เคยรู้มาก่อนแต่ผมรู้เช่นเดียวกัน ไม่ได้หมายความว่าผมเก่ง หรือเป็นศาสดาร็อค หรือตั้งตัวเป็นสถาบัน หรือเป็นบ.ก.หนังสือวิจารณ์เพลงร็อค หรือทำรายการวิทยุโทรทัศน์ หรือเป็นผู้รู้ในทุกเรื่อง แต่ผมเป็นเพียงนักฟังเพลง ฟังเพลงทุกประเภท นักสะสมแผ่นเสียง ซึ่งเป็นเพลงต่างประเทศทั้งหมด มากกว่าพันแผ่น และชอบความจริงความยุติธรรม
           
ผมมีโอกาสได้ฟังเพลงของวงดนตรีไทยวงนึง เล่นดนตรีแนวฮาร์ดร็อคหรือเฮฟวี่เมทัล แต่เป็นภาษาไทย นั่นคือวงเนื้อกับหนัง Flesh & Skin ซึ่งสร้างความตื่นตะลึงให้กับวงการดนตรีไทยและทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงในแนวความคิดให้กับวงการดนตรีร็อคไทยในยุคนั้นเป็นอย่างมาก มันทำลายความเชื่อเก่าๆของสังคมดนตรีและนักดนตรีไทยในยุคนั้นอย่างสิ้นเชิงว่าเป็นไปไม่ได้ และได้รับการต่อต้านจากพวกอนุรักษ์นิยมและนักดนตรีรุ่นเก่าอย่างหนัก เพราะเป็นยุคที่วงดนตรี POPและ Discoไทยดังกันสุดขีดเช่น วงคีรีบูน,วงดิ อินโนเซน,วงดิ แกรนเอ็กส์,วงโรเยล สไปร์ท,วงฟรุตตี้,วงบรั่นดี และวงPOPอื่นๆอีกมากมาย ทำให้ผมประทับใจวงเนื้อกับหนัง Flesh & Skin มากเพราะว่าทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงในสังคมไทยจริงๆ จึงติดตามผลงานของวงดนตรีวงนี้มาโดยตลอด
         
ส่วนตัวผมชอบเพลงสายฝนแห่งสันติภาพ,เพลงเพื่อน,เพลงจิตเกษม,เพลงดาราราย มากๆครับ และถือว่าเป็นเพลงฮาร์ดร็อคหรือเฮฟวี่เมทัลที่สมบูรณ์จริงๆครับ และได้มีโอกาสได้ชม Concertของวงเนื้อกับหนังที่ม.รามฯ ตั้งแต่ปี พ.ศ.2522 แสดงว่าวงนี้ก่อตั้งวงมาตั้งแต่ปี 2522 หรือ่ก่อนปี 2522แล้ว
         
ทำให้ได้รู้ว่าวงดนตรีคณะเนื้อกับหนัง Flesh & Skin กลายเป็นแบบฉบับให้กับศิลปินร็อคไทยหลายคน หลายวงดนตรี ที่มีชื่อเสียงตามหลังกันจนถึงยุคปัจจุบัน มันไม่ใช่เป็นการลอกเลียนแบบนะครับ แต่เป็นการจุดประกายและนำแนวคิดหรือได้เอา Conceptของวงเนื้อกับหนัง Flesh & Skinไปใช้นั่นเอง ต่อมาวงเนื้อกับหนังได้ออกเทปมาแล้วถึงสามชุด ซึ่งทำได้สมบูรณ์แล้ว
         
ขอเน้นนะครับ(โปรดสังเกตุ)ผมจะไม่ใช่คำว่า”วงโน้น วงนี้ สมบูรณ์ที่สุด” หรือ”วงโน้น สมบูรณ์กว่าวงนี้”เพราะคำว่า”สมบูรณ์ที่สุด,เจ๋งที่สุด,เก่งที่สุด” โดยเฉพาะในงานศิลปะไม่มีหรอกครับ มันเป็นเพียงความคิดส่วนบุคคลที่จะชื่นชอบวงไหนมากกว่ากัน หรือเป็นการโฆษณาสินค้าบนปกเทปคือผลงานของศิลปินเท่านั้น ซึ่งมันอาจไม่เป็นความจริงก็ได้ ซึ่งจะพิสูจน์กันด้วยความชอบไม่ได้
         
ต่อมาเกิดวงโซดา เล่นเพลงPOPดีๆนี่เอง ต่อมาเปลี่ยนชื่อเป็นวงดิ โอฬาร โปรเจ็ท และวงไฮร็อค ซึ่งทำเพลงฮาร์ดร็อคหรือเฮฟวี่เมทัลภาษาไทยได้ทำผลงานออกได้ดี ทั้งสองวงนี้ได้รับการ Promoteที่ดีกว่า ออกโทรทัศน์มากกว่า เปิดในรายการวิทยุมากกว่า
         
ในขณะที่วงเนื้อกับหนัง เปิดอยู่รายการเดียวคือดี.เจ.เจ้าแห่งร็อคต่างประเทศในยุคนั้น วิฑูร วทัญญู เพียงรายการเดียวเท่านั้นแถมไม่ค่อยเปิดให้ฟังอีกต่างหาก หาดูในโทรทัศน์แทบจะไม่มี ประกอบวงเนื้อกับหนังนี้ชอบทำตัวลึกลับเช่นเดียวกับวิฑูร วทัญญู เข้าไปอีก จะเรียกได้ว่าเป็น Underground วงแรกของไทยก็ว่าได้ ต่อมาเรียก Hard Rockและต่อมาเรียก Heavy Metalซึ่งแนวดนตรีไม่ได้แตกต่างกันเลย
         
เพราะฉะนั้นอย่าพยายามหาช่องว่างระหว่างศัพท์คำว่า Hard Rock กับ Heavy Metalสองคำนี้นักเลย ส่วนแนวเพลง Speed,Dead,Black Metalมีแนวดนตรีที่แตกต่างกันออกไปชัดเจน แต่ก็มีจุดกำเนิดมาจาก Hard Rockทั้งสิ้น
         
ผมฟังเพลงต่างประเทศมากมาย จนกระทั่งผมเข้าใจดีว่าเพลงดีๆหลายเพลงในโลกนี้ไม่ดัง ศิลปินที่มีความสามารถหลายคนไม่ดัง การมีชื่อเสียงนอกจากเพลงจะดีแล้วขึ้นอยู่กับการ Promoteหรือการประชาสัมพันธ์ด้วยครับ ใช้ภาษาชาวบ้านก็คือไปสังกัดอยู่ค่ายเล็กค่ายค่ายใหญ่นั่นแหล่ะครับ อย่ามาบอกว่าเพลงดี เพลงที่สมบูรณ์ ยังไงก็ต้องประสบความสำเร็จหรือดัง คำว่าไม่ดังหมายถึงอาจมีคนฟังเฉพาะบางกลุ่มที่ชื่นชอบอยู่แต่ไม่แพร่หลาย เพราะเพลงฝรั่งดีๆหลายเพลงไม่ดังเช่น เพลงของวง Budgieดีเกือบทุกชุดแต่ไม่ดังในเมืองไทย ไปถามฝรั่งหลายคนยังไม่รู้จักวงนี้เลย ทั้งที่เป็นวงรุ่นเดียวกับ Deep Purple,Led Zeppelin,Black Sabbath,Uriah Heep เพราะไม่มีดี.เจ.ในเมืองไทยมาเปิดให้คุณฟังไง..นี่แหล่ะการ Promote และยังมีอีกหลายวงที่เพลงดีแต่ไม่ดัง(ยังไม่อยากเขียนอีกหลายวงเพราะมันเยอะกลัวข้อเขียนจะยาวเกินไป)แต่ถ้าถามว่าวงเนื้อกับหนัง Flesh & Skin ดังเมืองไทยมั้ย?ตอบว่า ดังครับ!
     
ผมมีความประสงค์ที่ข้อเขียนของผมเผยแพร่ไปยังชาว Rocker อ่านและมีมุมมองที่แตกต่างกัน โดยไม่ต้องการให้คนคนเดียวมาออกแสดงความคิดส่วนตัวแต่เพียงผู้เดียว และผมขอพิสูจน์ตนเองว่าไม่ต้องการเขียนเพื่อเอาชนะกับคนที่ใช้ชื่อว่า”หนุ่ม”หรือ”Noom” ตามข้อกล่าวหาของเขา ขอจึงยุติการกระทู้นี้ และเป็นการตอบครั้งสุดท้ายเพราะคิดว่าเพียงพอต่อความเข้าใจของผู้ที่สนใจที่เข้ามาอ่านแล้ว ข้อเขียนทั้งหมดผมไม่ได้บังคับหรือยัดเยียดให้ผู้อ่านเชื่อผมนะครับ แต่อยากให้รับรู้เหรียญสองด้านเท่านั้น ผู้อ่านแต่ละคนก็แต่ละความคิดให้วิเคราะห์กันเอาเอง
           
สรุปที่ประเด็นกันดีกว่า กล่าวคือตามความคิดของผม”ดิ โอฬาร โปรเจ็ท ไม่ใช่วงเฮฟวี่เมทัลภาษาไทยวงแรกที่สมบูรณ์ที่สุด”ครับ!ด้วยเหตุผลที่กล่าวมาแล้วข้างต้น ส่วนวงเนื้อกับหนัง Flesh & Skin เป็นวงดนตรีฮาร์ดร็อคหรือเฮฟวี่เมทัลภาษาไทยวงแรกและวงเดียวเท่านั้นที่ทำเพลงได้สมบูรณ์มาก่อนดิ โอฬาร โปรเจ็ท นานแล้วครับ (สังเกตุให้ดีนะครับ)ผมไม่ได้ใช้คำว่า”สมบูรณ์กว่าโอฬารฯ“เพราะคำว่า”สมบูรณ์ที่สุด”มันไม่มีได้อธิบายมาแล้ว..
     
เอาล่ะผมจะตอบเป็นครั้งสุดท้ายดังนี้นะครับ..เป็นการพิสูจน์ตัวเองว่าผมไม่ได้เขียนกระทู้นี้เพื่อเอาชนะกับผู้ใด:

Noom Said:ก่อนอื่นชื่อผมมันไปหนักหัวกบาลคุณหรอครับ
ส่วนเรื่องที่บอกว่า คุยตั้งนานกว่าจะทำให้ผมยอมรับนะ แหกตาดูใหม่นะ ไอ้สมองทึ่มๆอย่างคุณเนี่ยะ เจตนาตรงนี้ชาวบ้านเค้ารู้มานานแล้วว่า ไม่ได้พูดถึงวงที่สมบูรณ์ที่สุด แต่หมายความว่า ฮาร์ดร็อคที่สุด ไง

ตอบ:ชื่อคุณมันออกเชยๆเช่น ไอ้หนุ่ม ไอ้ทิด และมันไม่เหมาะกับอายุของคุณไง.อีกหน่อยคุณต้องอายุแก่มากขึ้นไปอีก แล้วยังใช้ชื่อหนุ่มอยู่อีก มันทุเรศ ขอแนะนำให้เปลี่ยนชื่อซะ..เพราะคุณเป็นคนที่ชอบเอาอายุมาอ้างอยู่เสมอว่าตนเองเด็กกว่า และผมก็ไม่เชื่อว่าผมบนหัวคุณจะไม่หงอกเลยสักเส้นเดียว ถอนหงอกให้ตัวเองก่อนเถอะค่อยไปถอนให้คนอื่น

Noom Said:ก็อย่างที่ผมอธิบายไปนั่นแหละ ไม่มีใครสมบูรณ์ 100% หรอก ถ้าผมมีหัวใส่หมวก คุณก็คงมีหัวไว้อวดความโง่และอีโก้ต่อไปเหอะ แล้วอย่ามาตะแบงว่าสมบูรณ์ใกล้เคียงที่สุดเป็นยังไง
เพราะมันวัดไม่ได้ แค่ความรู้สึกแต่ละคน คือจะถามว่าใครคิดว่าวงฮาร์ดร็อควงไหนเล่นได้ตรงนิยามของตนเองมากที่สุด ที่มีความเป็นฮาร์ดร็อคแบบสุดๆ (เฮ้อ..ไม่รู้จะอธิบายยังไง พูดให้เด็กฟังยังง่ายกว่า พวกชอบอวดรู้ ไม่ยอมรับ)ขอพูดสั้นๆก่อน มีงานต้องไปทำ

ตอบ:ได้กล่าวไปแล้วเรื่องความสมบูรณ์ จะไม่พูดอีก ก็มันวัดกันไม่ได้ แค่ความรู้สึกของคุณ แต่คุณเอาความคิดคุณมาลง Netคนอื่นก็มีสิทธิมีความเห็นแย้งได้ไง!ตายแล้วมันสมอง! และไม่ต้องการให้คนชอบอวดรู้ ไม่ยอมรับอย่างคุณ มาเข้าใจหรอกนะ..ที่ผมมาถกกับคุณเพื่อให้คนอื่นที่เข้ามาอ่านรับทราบและมองต่างมุมแบบเหรียญสองด้านเท่านั้น

Noom Said:คือไม่ได้เถียงว่าสู้ไม่ได้ เพราะว่าผมไม่เคยมาเถียงคุณ ผมมาถกเรื่องเหตุผล การที่คุณยอมรับตัวเองมาก็ดี ว่าต้องการจะเถียง เพราะเเสดงกึ๋นมาเลยว่า ที่เเท้ก็แค่อยากเอาชนะ ถ้าผมไม่ออกมาพูดต่อ คุณจะพอใจ ถือว่าชนะหรอ

ตอบ:เอ้า..ไม่ได้เถียงก็ไม่ได้เถียง..เอ้า ถกก็ถก..เรื่องเอาชนะได้กล่าวข้างต้นแล้ว..

Noom Said:โถ่ เวรกรรม เพราะทีแรกคุณแหกหูแหกตาขุดกระทู้นี้ขึ้นมา เพราะต้องการบอกว่า เนื้อ มาก่อน ทั้งวงแรกและเจ๋งสุด แต่เจอผมบล๊อกควายในสมองคุณออกมา ผมบอกว่า เนื้อวงแรกนะใช่ แต่ไม่สมบูรณ์สุด อย่างที่คุณว่ามาเลย

ตอบ:ไม่เอาน่า..ใครๆเค้าก็รู้..ว่าคุณกับผมเขียนกันมาอย่างไร..ตัวคุณเองนั่นแหละที่ชอบอวดรู้ ยัดเยียดว่าวงโน้นสมบูรณ์กว่าวงนี้ วงนี้สมบูรณ์ที่สุด ผมถึงต้องเข้ามาเบรคไว้ไง..ใช่เลยผมเข้ามาบล๊อกสมองควายของคุณไง..เพราะหน้าตาของคุณอาจดูคล้ายคน แต่สมองคุณเป็นลิง..ครับ..คุยกันไม่รู้เรื่อง สำหรับผม ดิ โอฬาร โปรเจ็ท ไม่ใช่วงฮาร์ดร็อคหรือเฮฟวี่เมทัลวงแรก และไม่สมบูรณ์ที่สุด อย่างที่คุณว่ามาเลย! หลายคนคิดอย่างผมด้วยครับ! คุณและพวกคุณไม่ได้คิดอย่างผม ไม่ได้มีความสำคัญอะไร..ความจริงก็คือวงเนื้อกับหนังเขาทำได้สมบูรณ์มาก่อนนานแล้วครับ..มันบิดเบือนกันไม่ได้หรอกครับ..

Noom Said:ผมก็ยัง งงๆ อยู่ว่า เออ ก็เข้าใจตรงกันนะ ว่า เนื้อ มาก่อน อันนี้คิดตรงกันทั้งคู่ แล้วจะเถียงเรื่องอะไร อ๋อ เรื่องความสมบูรณ์ ก็บอกแล้วเป็น 100 รอบ ว่าต่างคนต่างคิด ยังมายัดเยียดชาวบ้านว่า เนื้อดีสุด มันก็แค่ความคิดคุณนะ คนอื่นเขาไม่คิดแบบคุณก็ไม่พอใจหรือไง ผมยังยืนยันเหมือนเดิม เพลงดี ไม่ว่าจะปัจจัยอะไรก็คือเพลงดี คนชอบก็เท่านั้น ต่างคนก็ต่างใจ สีแดง สีเหลือง คนเรายังไม่ชอบเหมือนกัน แต่ขอร้องอย่ามายัดเยียด

ตอบ:ผมก็ยัง งงๆ บ้างเหมือนกันว่า เออ เรื่องความสมบูรณ์ ก็น่าจะเข้าใจตรงกันแล้วนะ..แต่ก็ยังไปเป่าประกาศว่าดิ โอฬาร โปรเจ็ท สมบูรณ์ที่สุดอยู่อีก คนอื่นเขาไม่คิดแบบคุณก็ไม่พอใจหรือไง ผมยังยืนยันเหมือนเดิมว่าวงเนื้อกับหนังเป็นวงฮาร์ดร็อคหรือเฮฟวี่เมทัลวงแรกที่ทำได้สมบูรณ์มาก่อนโอฬารฯนานแล้ว ผมจะไม่ใช้คำว่า”ที่สุด” ‘สมบูรณ์ที่สุด” “เจ๋งที่สุด” ได้อธิบายไปหลายครั้งแล้ว หน้าตาของคุณอาจคล้ายคน แต่สมองคุณเป็นลิง..ครับ..คุยกันไม่รู้เรื่อง

Noom Said:หลายคนที่เขาตามเรื่องนี้อยู่ เขาบอกกับผมว่า เบื่อนิยาย 69 ไอ้เจมส์ แล้ว เห็นว่าเข้าไปคุยหน้าห้องจนคนเบื่อเลยรึ มีคนเช็คไอดี บอกผมเลยว่า เข้ามาตอนที่ผมโพสอยู่ด้วย แต่ไม่ตอบเลย ไปเก็บข้อมูลก่อน งั้นรึเปล่า

ตอบ:หลายคนที่เขาตามเรื่องนี้อยู่เช่นเดียวกัน เขาก็บอกกับผมว่า เบื่อไอ้หนุ่ม เต็มที่แล้ว เพราะถ้าขืนไปสีชอให้ควายฟังมันจะเสียเวลา สู้เขียนไปเป็นครั้งสุดท้ายอย่าไปต่อล้อต่อขานกับลิงเลย อย่าคิดว่ามีพวกพ้องอยู่ฝ่ายเดียวซิ..เปิดใจให้กว้างหน่อย..

Noom Said:มีคนเช็คไอดี บอกผมเลยว่า เข้ามาตอนที่ผมโพสอยู่ด้วย แต่ไม่ตอบเลย ไปเก็บข้อมูลก่อน งั้นรึเปล่า

ตอบ:อย่าคิดว่าคุณมีงานทำอยู่คนเดียวซิ เปิดใจให้กว้าง อาชีพผมไม่ได้มานั่งดูแล Web-Siteให้ศิลปินวงใด หรือมานั่ง Chatกับใคร..ถ้าผมบอกว่าผมไปต่างประเทศเพิ่งกลับมา ไอ้หน้าคล้ายคนสมองลิงอย่างคุณมันก็ไม่เชื่ออีกนั่นแหล่ะ..

Noom Said:เดาเอาว่า แค่อยากจะพูดเป็นคนสุดท้าย ห้ามผมมาโต้ตอบ ถึงจะพอใจว่ากูชนะ ว่างั้น..ใช่มั้ย ก็แค่อีโก้ แต่น่าสมเพชที่อายุมากแล้ว ยังมีนิสัยทุเรศๆอย่างนี้อยู่ แก่แล้ว ปล่อยวางมั่งนะ เรื่องที่คุณเขียนมา เกือบทั้งหมดคนในเวปหลายคนรู้อาจจะเท่าๆคุณเลยละ โดยเฉพาะน้าเมที่คุยกับผมอยู่ก่อนที่คุณจะขุดกระทู้นี้มา เขาก็มีทั้ง ทั้งไอเท็ม และข้อมูล ไม่น้อยกว่าคุณหรอก ผมคุยกับเขาก็เข้าใจกันดีนะ

ตอบ:เรื่องเอาชนะได้กล่าวไว้ข้างต้นแล้วจะไม่กล่าวซ้ำ ผมจะตอบคุณให้ครบทุกประเด็นก็แล้วกัน เรื่องแก่แล้ว คุณรู้ได้ยังไงว่าผมอายุเท่าไหร่ แก่กว่าคุณเท่าไหร่ หรืออายุเท่ากับคุณรึเปล่า ไอ้ลิงอย่างคุณเนียนะ สมควรใช้ภาษาแบบนี้แหล่ะจึงจะเข้าใจ เพราะชอบเอาอายุมาอ้าง มันไม่เกี่ยวกับอายุหรอกครับ เปิดใจให้กว้างนิดนึง ก็คุณทะลึงเอาความคิดเห็นส่วนตัวว่า ดิ โอฬาร โปรเจ็ท เป็นวงเฮฟวี่เมทัล ภาษาไทยที่สมบูรณ์ที่สุด มาเป่าประกาศทาง Internetก็เลยมีคนแย้งขึ้นมา ว่ามันไม่ใช่ทำให้คุณเดือดใหญ่

Noom Said:สุดท้าย ผมไม่ยอมรับการที่คุณบอกว่าผมเริ่มคิดได้เพราะคุณบอก ฟังให้ดีนะ การที่ผมพูดอะไรไปทั้งหมด ไม่ได้เกิดจากที่คุณพยายามทำให้เชื่อ หรือทำให้ยอมรับอะไร ผมคิดได้เองโดยที่ไม่ต้องให้ใครมาโน้มน้าว ทั้งเรื่องที่เนื้อวงแรก หรือ ไม่มีความสมบูรณ์แบบ 100%นะ ใครๆ เขาก็รู้ครับ

ตอบ:ลองไปอ่านโต้แย้งของคุณตอนแรกๆซิว่า คุณยอมรับเรื่องความสมบูรณ์ที่ผมเขียนมาก่อนหรือเปล่า ถ้าคุณบอกมาอย่างนี้แต่แรก ผมจะมาโต้แย้งคุณทำไม..อย่าอ้างใครๆ เขาก็รู้ เพราะคุณต่างหากที่ไม่รู้ตั้งแต่แรก

Noom Said:คุณไม่ใช่ศาสดาทางฮาร์ดร็อค อย่าพยายามบังคับให้คนอื่นคิดว่า เนื้อของคุณเจ๋งสุดเลย หลายคนที่คุยกับผมเรื่องนี้ บอกเลยว่า ไม่ได้เลือก เนื้อ ว่าสมบูรณ์สุด อย่างที่คุณว่ามาครับ
สุดท้าย ที่คุณยก ประโยค ก็ปากอย่างคุณนี่ ที่ทำให้วงการแตกแยก มาว่าผมว่าผมเริ่มก่อน ขออธิบายนะครับ คือตอนพิมพ์ ผมไม่ได้คิดว่าและก็คาดไม่ถึงว่ามันจะอ่านแล้วรู้สึกรุนแรง ถ้าเป็นเพราะคำนี้ผมขอโทษ และขออธิบายว่า ไม่ได้มีเจตนาอย่างนั้นจริงๆ แต่คุณก็ตอบผมมาชนิดหนักกว่าหลายเท่า ตลอดคำอธิบาย ฉะนั้นตอนนี้ ผมตอบคุณด้วยภาษาเดียวกันแล้วครับ
คราวหน้ามาคุยใหม่ ผมมีงานต้องออกข้างนอก ไปก่อนนะ เจมส์

ตอบ:ก็ตัวคุณเองนั่นแหล่ะที่ยัดเยียดให้ผมว่าเป็นผู้อาวุโสคนนึงในวงการ ก็เลยเหมาผมอายุมากกว่าคุณ แก่กว่าคุณ ชอบเอาอายุมาอ้าง ตัวคุณเองเป็นแค่คนดูแลWeb-Site ให้ศิลปิน ไม่ได้มีความรู้เรื่องประวัติศาสตร์เพลงอย่างแท้จริง และไม่รู้เรื่องเพลงอย่างลึกซึ้งเลย ไม่มีแม้แต่อีโก้และกึ๋นอะไรเลย แต่ชอบอวดรู้แสดงความคิดเห็นส่วนตัวมาเป่าประกาศทาง Netเปรียบเทียบวงโน้นสมบูรณ์กว่าวงนี้

Noom Said:อ้อ อีกนิด เรื่องมาโนช นะ อย่าตำหนิเขาเลยครับ เขาใช้โฆษณาอัลบั้มที่ออกใหม่ในสังกัดเขาจริงๆ สงสัยจะไม่เคยซื้อซีดีวงนี้มั้ง เขามีเป็นประโยคพิมพ์กำกับอยู่ตามปกซีดีครับ

ตอบ:อ้อ อีกนิดนึง เช่นเดียวกัน เรื่องมาโนช น่ะ ผมไปตำหนิอะไรเขาตรงไหนล่ะ แหกตาตี่ๆเจ็กปนลาวผสมเกาหลีของคุณดูซิว่า ผมเขียนอะไร? ผมเขียนว่าเรื่องความสามารถในการฟังเพลงและแยกประเภทเพลงมาโนชไม่ได้เก่งกาจไปจากผมเลย แตกต่างกันที่ผมไม่ได้มีอาชีพเป็นนักดนตรี หรือมีครอบครัวทำธุรกิจเกี่ยวกับเพลง หรือทำรายการวิทยุโทรทัศน์เท่านั้นเอง แต่มาโนชทำธุรกิจนี้ครับ ผมจึงไม่มีโอกาสออกมาแสดงความคิดเห็น ก็ได้ Internet นี่แหละ ส่วนมาโนชจะเอาความคิดส่วนตัวไปลงในปกเทปของโอฬารฯว่า ดิ โอฬาร โปรเจ็ท เป็นวงเฮฟวี่เมทัล ภาษาไทยที่สมบูรณ์ที่สุด นั่น ผมไม่เห็นด้วย และไม่ใช่ข้อเท็จจริงแต่ประการใด ผมทำให้เขาเสียหายตรงไหนครับ?

Noom Said:แล้วที่บอกว่าเขายอมรับ นะ ยอมรับอะไรครับ ก็บอกแล้วว่า เรื่องนี้ใครก็รู้ เขาเองก็ต้องรู้ คนอายุขนาดนั้น ไม่ใช่ว่าเขาไปเขียนคัมภีร์ กล่าวหาวงอื่นว่าเลียนแบบอะไรซะหน่อย  เป็นคนนะมีปัญญาหน่อยครับ

ตอบ:ผมบอกไปแล้วว่า “มาโนช ก็ยอมรับในรายการโทรทัศน์ ใช้ชื่อรายการว่า”ตกผลึก” เมื่อวันที่ 1ม.ค.53ว่า วงเนื้อกับหนัง นั้นเป็นวงฮาร์ดร็อคภาษาไทยวงแรก และได้กล่าวถึงวงโอฬารฯ แต่ไม่ได้กล่าวว่าโอฬารฯเป็นฮาร์ดร็อคหรือเฮฟวี่เมทัลภาคภาษาไทยที่สมบูรณ์ที่สุดแม้แต่นิดเดียว” และผมก็ได้บอกว่าผมเป็นนักสะสมแผ่นเสียง ผมบอกว่าผมมีเป็นพันแผ่น ลิงอย่างคุณคงไม่เชื่ออีกนั่นแหล่ะ เรื่องจริงแค่นี้มันกระเทือนหัวกระบานคุณด้วยหรือไงครับ..

Noom Said:อย่าพาดพิงคนอื่น ทั้งการเรียกชื่อคนที่คุณไม่ชอบแบบเสียหาย หรือพูดถึงโดยเขามาชี้แจงไม่ได้ สำหรับผมนะ เอ่ยถึงเพื่ออ้างอิงครับ

ตอบ:ผมไม่ได้พูดอะไรให้เค้าเสียหายแม้แต่น้อย ตกลงเราเป็นสังคมประชาธิปไตยหรือเปล่าครับ ผมวิจารณ์ว่าไม่เห็นด้วยกับคำที่มาลงโฆษณาในปกเทปของโอฬารฯ ผมผิดตรงไหนครับและไม่ได้ยัดเยียดให้คุณหรือผู้อ่านคนอื่นมาเชื่อตามผม แต่ผมต้องการให้ข้อเขียนระหว่างคุณกับผมแพร่หลายออกไป โดยไม่ปล่อยให้ความคิดของคุณแพร่หลายออกไปแต่เพียงผู้เดียว ให้มีการมองต่างมุม มีเหรียญสองด้าน เด็กรุ่นหลังจะได้เข้าใจให้มันถูกต้อง มันเป็นเรื่องระหว่างความคิดคุณกับผม ถ้าคุณมีกึ๋นไม่ต้องไปเอ่ยถึงคนอื่นเพื่ออ้างอิงครับ!

นภดล:
เอามาลงอีกนะครับ

ozzy:
พอดีเพื่อนถามเรื่อง คณะเนื้อกับหนัง ก็เลย ลองเสิร์ชๆดู
จนเข้ามาอ่าน มีคนเขียนข้อมูลให้อ่าน นึกถึงวันวาน ถึงขนาดจะหาเมล์คุณ Differ เข้าไม่ได้เลยต้องเข้ามา
สมัครสมาชิกเลย
ส่วนตัวคุณ Differ เขียนออกมาได้ดีทีเดียว ผมว่าเราเอาความเป็นจริงเป็นที่ตั้งดีกว่า นั่นถูกเเล้วครับ...
เพราะเรื่องต่างๆที่คุณ Differ เขียนออกมานั้นเราๆท่านๆที่ผ่านห้วงเวลานั้นต่างก็ทราบกันดีอยู่เเล้ว
ขอบคุณสาระดีๆที่ได้อ่านครับ......

sid:
มีคนตั้งประเด็นขึ้นมาในWeb Board-Fix.gs ตังนี้
ใครรู้จัก วง เนื้อกับหนัง มั่งวงร๊อค รุ่นใหญ่
ใครเคยฟังมั่ง สุดยอดรุ่นใหญ่
โดย: แมนทรวง [17 ก.ย. 53 15:25] ( IP A:124.120.105.191 X: )
ความคิดเห็นที่ 1
  ร็อคธรรมดาๆที่ นฤชา เพ่งผล จากรายการจิ๊กโก๋ยามบ่ายให้การสนับสนุนอยู่ ตอนนั้นก็จะมีวงโอเวชั่นที่มีพัชรา แวงวันเป็นนักร้องนำที่แกก็สนับสนุนอยู่ด้วย ผมว่าวงเนื้อกับหนังยังเป็นร็อคที่ไม่ถึงกับสุดยอดหรอกครับ เพลงฆาตกัญชาน่าจะเป็นเพลงที่คนพอจะรู้จัก ถ้าถามถึงเรื่องฝีมือนักดนตรีแล้วยังเก่งไม่ถึง พวกโอ้ ดิ โอฬาร หรือ หมู คาไลโดสโคป หรอกครับ
โดย: คนรุ่นเก่า [17 ก.ย. 53 16:26] ( IP A:115.31.157.210 X: )
   ตอบ คำว่า สุดยอด ในงานศิลปะไม่มีหรอกครับ เพราะนั่นมันสุดของคุณคนเดียวไงครับ..แต่วงแรกและวงเดียวมีจริงครับ..นั่นคือวงเนื้อกับหนัง Flesh & Skin วงดนตรีฮาร์ดร็อค/เฮฟวี่ เมทัล ภาษาไทยวงแรกและวงเดียวเท่านั้น..ส่วนฝีมือกีต้าร์วงเนื้อกับหนังบอกได้เลยว่าไม่แพ้พวกโอ้ ดิ โอฬาร หรือ หมู คาไลโดสโคป หรอกครับ.
เค้ามีชื่อว่าจุมพฏ เลขะพันธุ์ หรือสาย โซนิค (Sai Sonic)นั่นเอง เป็นผู้ก่อตั้งวงครับ.
คนที่วิจารณ์ความคิดเห็นที่ 1 นี้ ถือว่ายังไม่มีข้อมูลเกี่ยวกับวงเนื้อกับหนังมากพอ รู้จักแต่เพลงฆาตกัญชาอยู่เพลงเดียว ไปเปิดYoutube ซ่ะไป เพลงเนื้อกับหนังที่มีคุณภาพหลายเพลงไม่ได้รับการเผยแพร่จากสื่อ เช่นเพลงสายฝนแห่งสันติภาพ, จิตเกษม, เพื่อน, ดาราราย ฯลฯ นอกจากนี้ยังมีอคติกับวงนี้อีกด้วย จะกล่าวความจริงที่บิดเบือนกันมานานแล้วดังนี้ครับ
เนื้อกับหนัง Flesh & Skin เป็นวงดนตรีฮาร์ดร็อค/เฮฟวี่ เมทัล ภาษาไทยวงแรกและวงเดียวเท่านั้น ก่อตั้งวงเมื่อปี 2522/1979 ลองเปรียบปีกับวงร็อคภาษาไทยที่เกิดขึ้นภายหลังดู แม้กระทั่งวงคาราบาว ก็ตาม แต่อายุอานามของสมาชิกในวงเท่ากับวงไมโคร และบางคนอายุน้อยกว่าสมาชิกวงไมโครเสียด้วยซ้ำ
วงเนื้อกับหนังเคยเปลี่ยนนักร้องนำ,มือเบส,มือกลอง มาแล้ว สร้างความตื่นตะลึงให้กับวงการดนตรีเมืองไทย และเป็นแบบอย่างให้กับศิลปินร็อคไทยหลายคนหลายวงดนตรีที่มีชื่อเสียงตามหลังกันมาจนถึงปัจจุบัน ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงความคิดและทางดนตรีแก่สังคมไทยมาจนถึงทุกวันนี้
วงเนื้อกับหนังFlesh & Skin ถือว่าเป็นผู้บุกเบิกวงการเพลงเฮฟวี่ภาคภาษาไทยวงแรก โดยมีวิฑูร วทัญญู (ดี.เจ.ร็อคชื่อดังสมัยโน้น-ค่ายเล็กทุนน้อย )คือผู้มีส่วนในการจุดประกาย ยุคนั้น มันยากมากที่จะให้คนฟังยอมรับ เพราะมันเป็นยุคดนตรีเฮฟวี่ฝรั่งกำลังรุ่งเรือง ส่วนเพลงไทยก็กำลังเข้าสู่ยุค อ๊อด คีรีบูน,ชมพู ฟรุตตี้ เนื้อกับหนังจึงฟังกันในวงแคบๆ ไม่นึกว่ามาถึงวันนี้ จะกลายเป็นตำนานของแท้ที่หาฟังยาก วงร็อคไทยสมัยนั้นเล่นเพลงฝรั่งครับ ไล่ชื่อวงมาเลย..
สมาชิกวงประกอบด้วย
-จุมพฏ เลขะพันธุ์-ผู้ก่อคั้งวง-เป็นคนกรุงเทพฯ-ชื่อเล่น ปู(แม่ตั้งให้ ),ปุ้ก(สาธิตปทุมวัน-ถูกไล่ออก),สาย(อำนวยศิลป์พระนคร),จบ ป.โท.ม.รามฯ-(Chumpot)-Guitar/Vocals/Originator-เป็นผู้แนะแนวทางการแต่งเพลงฮาร์ดร็อคภาษาไทยให้กับโป่ง(หินเหล็กไฟ)สมัยจุมพฏคั้งวง Naon มีโป่งนี่แหล่ะร้องนำ-สมัยนั้นโป่งเป็นนักเรียนท.ศ.โดยมีพิทักษ์มือเบสวงThe Sun ซึ่งเป็นนักเรียนอ.น.ศ.รุ่นเดียวกับจุมพฏ (Sai Sonic)แนะนำมา-โป่งเองรู้อยู่แก่ใจ หากไม่เจอจุมพฏสมัยเป็นนักเรียนอ.น.ศ.ป่านนี้โป่งคงเป็นวงเพื่อชีวิตปักษ์ใต้ไปแล้ว และจุมพฏยังสอนการแต่งเพลงให้กับเจี๊ยบ-ชนินท์-มือกลอง จนกระทั่งทั้งสองแต่งเพลงเป็นได้ดีในเวลาต่อมา
-ชนินท์ กัทลีนดะพันธุ์-เป็นคนกรุงเทพฯ-มาจากสาธิตปทุมวันเหมือนกัน-ต่อช่างกลปทุมวัน-ชื่อเล่น เจี๊ยบ-ผู้ล่วงลับเมื่อปี 2537-เป็นผู้แต่งพลงคุณภาพหลายเพลงให้กับวง โดยให้จุมพฏร้องนำ เช่น เพลงสายฝนฯ,ดาราราย,เพื่อน,จิตเกษม ฯลฯ(Chanin)-Drums/Guitar/Vocals
-ชานนท์ ทองคง ชื่อเล่น หนึ่ง-เป็นคนกรุงเทพฯ(Charnon)-Bass/Vocals-เล่นเบสอยู่ถึงแค่อัลบั้ลชุดที่ 3 (อัตตาหิฯ)
-ศิลปินบางวง อยากเป็นวงแรก ถึงขนาดตั้งชื่อปกเทปเป็นวันเดือนปีย้อนหลัง ทำให้คนเข้าใจผิด(อ้างว่าขัดแย้งกับค่ายสังกัด)ประกาศตนเองเป็นวงแรกจะให้ตำนานเนื้อกับหนังหายไปจากแผนที่ ทั้งๆที่ตนเองเอาIdia เนื้อกับหนังมาใช้ แต่ความจริงในประวัติศาสตร์ไม่อาจบิดเบือนได้
-คงยืนยันประโยคนี้อีกเป็นพันปีว่า”ศิลปินร็อคภาษาไทยที่เกิดขึ้นและมีชื่อเสียงขึ้นมาภายหลังเนื้อกับหนัง ไม่ว่ารุ่นเล็กรุ่นใหญ่ ควรกล่าวคำ ขอบคุณคณะเนื้อกับหนัง ที่ให้กำเนิด Idea และจุดประกายร็อคภาษาไทยให้พวกท่านเหล่านั้นทำแบบอย่างจนมีชื่อเสียงถึงปัจจุบัน ไม่ใช่มาประกาศว่า ข้าทำได้ดีกว่า สมบูรณ์กว่า ดังกว่า”
  ความคิดเห็นที่3 ตรวจสอบดูแล้วมือกีต้าร์ของวงเนื้อกับหนังไม่ใช่ชัคกี้กีต้าร์เทพครับ ต้องขออภัยครับที่อวดดีรีบตอบไปหน่อย..     
  ตอบ เค้ามีชื่อว่าจุมพฏ เลขะพันธุ์ หรือสาย โซนิค ( Sai Sonic ) นั่นเอง เป็นผู้ก่อตั้งวงเนื้อกับหนังครับ
  ความคิดเห็นที่ 4 ต้นซิลลี่ฟูล เคยเป็นมือกีตาร์อยู่นะ โดย: มนุษย์เพนกวิ้น..(เจลDF-Tv) [18 ก.ย. 53 1:22] ( IP A:125.24.74.90 X: )
  ตอบ ม้นเป็นข้อตกลงกันระหว่างสาย โซนิค/จุมพฏ-ผู้ก่อตั้งวง กับ เจี๊ยบ/ชนินท์-มือกลองผู้มีพรสวรรค์ในการแต่งเพลง ผู้ล่วงลับไปแล้ว ว่าให้ ต้นซิลลี่ฟูล ตอนนั้นต้นยังเป็นเด็กนักเรียนอยู่ร.ร.สตรีวิทย์2 สมาชิกในวงเนื้อกับหนังเรียกต้นว่าแปะ ซึ่งรู้จักกับเจี๊ยบเป็นการส่วนตัว มาเล่นกีต้าร์ให้สองเพลงไม่ใช่ทั้งหมด และให้เจี๊ยบ/ชนินท์ ทำเพลงส่วนใหญ่ในชุดนี้ หากเนื้อกับหนังยังไม่ดังอย่างที่เจี๊ยบพอใจ จะให้พี่สาย โซนิค ผู้ก่อตั้งจะวงทำเพลงในชุดต่อไปทั้งหมด นั่นหมายถึงพี่สาย โซนิค ผู้มาก่อนกาลเวลา จะทำตามใจตัวเองแบบชนิดที่ใครมากำหนดไม่ได้ หรืออาจเปลี่ยนแนวเพลงเนื้อกับหนังให้ฟังยากเข้าไปอีก (คือคนทั่วไปอาจฟังไม่รู้เรื่อง)เพราะพี่สาย โซนิค(Sai Sonic)ของเราเล่นเพื่อความสะใจไม่ต้องการดัง.(ฐานะทางบ้านไม่เดือดร้อน-ลูกชายคนเดียว เท่าที่ทราบจบปริญญาโท ที่ ม.รามฯ นานแล้ว เพราะ Search จาก Google) เมื่ออัลบั้มชุดดังกล่าวเสร็จ-เจี๊ยบ/มือกลอง ตายเสียโดยอุบัติเหตุมอร์เตอร์ไซด์ประมาณปี 2537 ต้องขอบคุณความใจกว้างของพี่สายที่ยอมให้ต้นซิลลี่ฟูล เข้าเล่นกีต้าร์ในอัลบั้มชุดนั้น ซึ่งต้นซิลลี่ฟูลได้เขียนขอบคุณคณะเนื้อกับหนังไว้ในอัลบั้มชุดแรกของวงเค้าแล้วลองอ่านดู...ส่วนหนึ่ง/ชานนท์-มือเบส เล่นอยู่กับวงเนื้อกับหนังในชุดแรกถึงชุดที่สาม(อัตตาหิฯ)เท่านั้น ไม่ได้มีบทบาทในการแต่งเพลงเท่าไหร่..เท่าที่ทราบมีเพลงอยู่เพลงเดียว ต่อมาไปเล่นกับเทียรี่ คาราบาว

นำร่อง

[0] ดัชนีข้อความ

[*] หน้าที่แล้ว